do 11 maart 2010 03:39
and Share
jan
21
Vertrouwen

Vertrouwen

FD Selections 

joop van beek 120Ik weet niet hoe het u vergaat, maar als ik naar de hoofdrolspelers luister die acteren in de soap die voor de commissie De Wit opgevoerd wordt, heb ik toch regelmatig last van plaatsvervangende schaamte.



Gezocht wordt naar lessen voor de toekomst: het leven wordt immers voorwaarts geleefd maar achteraf begrepen.
 

Een van de hamvragen is hoe de hogepriesters van het Grote Geld financiële producten hebben kunnen smeden en verkopen zonder dat er iemand ingreep. Producten die door de bedenkers zélf niet eens meer te doorgronden waren en waarvan de inhoud niet meer ter zake deed. Als de verpakking maar klopte; de homo economicus bestaat immers niet en uiteindelijk zijn we allemaal hebzuchtige financiële onbenullen. Zet dus een handtekening en ga rustig slapen. In money we trust. Viva hedonia.
 

Lessen
 

Andere hersenbrekers zijn de bonuscultuur (die terug is van nooit weggeweest), de vraag óf er moet worden ingegrepen (en wanneer dan) en hoe een volgend financieel armageddon te voorkomen.



‘Bankiers zijn bijzonder slecht in het leren van lessen’, verklaarde de wijze econoom, en dat bedoel ik zonder enige ironie, Sweder van Wijnbergen.’Ik word er boos van, het is slecht voor de reputatie van de financiële sector’, aldus bankman Bruggink. ‘Internationaal heb je het niet in de hand’, aldus oud-minister van financiën Ruding. CPB-directeur Teulings liet geheel ten overvloede voor de zoveelste keer in twee maanden tijd weten dat ‘de toekomst voorspellen vreselijk moeilijk is. De illusie dat iemand een financiële crisis kan voorspellen wil ik wegnemen.’
 

Bij het laatste dringt zich, in elk geval bij mij, de vraag op waarom elke (foutieve) voorspelling dan met zoveel aplomb en ernst als dogma de wereld in geslingerd wordt.
Sweder van Wijnbergen sloeg de spijker op zijn kop met ‘Je kunt meenemen dat je iets niet weet, maar achteraf zeggen dat je verkeerd zat is goedkoop.’
 

Wel voorspeld
 

Vanwaar dan mijn plaatsvervangende schaamte? Omdat alles wat nu gebeurt al jaren geleden voorspeld is. In 2000 door Robert Shiller, een vooraanstaand wetenschapper aan de Yale University in zijn boek Irrational exuberance waarin hij (toen al) concludeerde dat er iets goed mis zat bij banken en beleggers. Door Robert Lowenstein, die in zijn boek When genius failed beschrijft hoe toezichthouders tot op het hoogste niveau tekortschoten. Door de klokkenluider, die in 2008 de Nobelprijs voor Economie ontvangen heeft. En door nog ontelbare anderen die niet gehoord werden.



Omdat het financiële systeem, en daar maken wij met onze branche óók deel van uit, is gebaseerd op vertrouwen. Vertrouwen dat we de afgelopen jaren, los van de financiële crisis, meer dan eens beschaamd en verspeeld hebben. Het gaat een godsvermogen kosten om het een klein beetje te herstellen. Vertrouwen komt immers te voet en gaat te paard.

Inzetten op herstel
 

Vertrouwen is essentieel voor welke (financiële) relatie dan ook. Vertrouwen kun je echter niet reguleren. En wát de commissie De Wit ook nog allemaal zal weten op te diepen, en wélke regelgeving dat ook nog zal opleveren. Het zal allemaal niets helpen als we niet álles inzetten op het herstellen van vertrouwen.
 
Joop van Beek
Directeur en vennoot APS Pensioenteam. Adviseur, schrijver en publicist.

Reacties

# Jesse Rijks
donderdag 21 januari 2010 11:23

Een mooi verhaal. Helemaal mee eens. Het vertrouwen is inderdaad weg. Maar ja, ik zou eerder willen zeggen, was (blijkbaar) al die jaren onterecht. Het is wel erg duidelijk gebleken dat de veroorzakers van de financiële malaise een stelletje zakkenvullers waren (lees: zijn). Het gaat er bij mij niet in dat zelfs de financiële overheidssteun, die vorenbedoelde "heren" (vast ook dames) kregen om uit de financiële malaise te geraken, wordt gebruikt om eens lekker van te gaan feesten (lees: beesten). Weet u nog?

# P . Keulemans
donderdag 21 januari 2010 12:32

Er zijn een aantal honderden miljardjes weg wereldwijd , dat zijn wel erg veel bonussen . Het zou leuk zijn als een rekensommetje zou kunnen laten zien hoeveel daarvan aan bonussen besteed is . De rest zou dan in het economische circuit moeten zitten ( waar het natuurlijk niet meer terug gevonden kan worden ) . Het zou leuk zijn te weten hoe en op welke manier die rest daar dan terecht is gekomen .

donderdag 21 januari 2010 17:01
Zolang individuen rijker worden door niet te leren, verwacht ik helemaal niet dat ze willen leren. Dat is niet uniek voor bankiers. Het is een beetje pathetisch om te verwachten dat de vliegen uit normbesef de pot met stroop met rust gaan laten. Het is eerder naïef om het deksel wijd open te laten.
# Rob dB
donderdag 21 januari 2010 17:51
Zolang verlies de 'bankier' niets kost, en winst hem genereuze inkomsten oplevert, is hij gebaat bij diepe dalen (jaartje pas op de plaats) en hoge pieken (paar jaar leuk incasseren). Dat de (AEX-) aandelenkoersen in tien jaar tijd zijn gehalveerd is geen belemmering (zolang dat maar snel gebeurt). De aandeelhouder is niet langer verbonden met het bedrijf, alleen maar met [het stijgen van] de beurskoers (zaken als dividend is iets voor oude-van-dagen), en heeft geen enkele behoefte of mogelijkheid het bestuur een strobreed in de weg te leggen. De regelgever reageert alleen maar op de misstanden van gisteren, zoekt schuldigen zonder sancties, begraaft zich in en verschanst zich achter nieuwe -vandaag al achterhaalde- 'regels' en 'toezichthouders', en heeft geen idee hoe hier een vinger achter te krijgen (en waarom zou je ook, de volgende crisis is minimaal 1 kiestermijn verder). En de consument .. ach, die loopt ook niet weg (ignorance). Dus .. we spreken elkaar over een jaar of 5 (maximaal) weer.
donderdag 21 januari 2010 20:39

Zolang mesnen aan de top geen rekening meer houden met ETHIEK, alleen het geld verdienen, targets halen en elkaar overtroeven in windowdressing als belangrijkste werkopdracht zien,v erandert er nooit wat.


Grosso mod hebben mannen al een tunnelvisie en vrouwen veela een panoramablik.Eeen wereld in balans zou dan ook meer respect en (ook financiel) waardering dienen te geven aan de zg softe skills ende softe beroepn, zoals de zorgsector.


Het echtpaar Toffler schreef in 2006 het boek REVOLUTIONAIRE RIJKDOM.Nu de ICT revolutie volop gaande is, zullen we als mensen weer de deugden en waarden moeten in acht nemen ook in het bedrijfsleven, openbaar bestuur etc. In een vaderloze maatschappij is dat wellicht een ijdele hoop.Dan maar leiver allemaal onder de knoet van communistisch China en het blijven kopen van niet duurzame producten.Leven met de aarde mag geen vrouwenzaak blijven.

# Maarten Dikkers
vrijdag 22 januari 2010 0:44

Bij een bank zitten aan de ene kant van de tafel klanten die hoge rendementen willen en aan de andere kant bankiers die daar op in spelen. Hierdoor zijn er financiële producten bedacht die hoge rendementen mogelijk maken. Hier zijn beiden schuldig. Rest de vraag wanneer een toezichthouder moet ingrijpen en producten verbieden. Ik denk veel vaken dan nu gebeurt. Belangrijk is ook dat banken de risico's die ze creëren, zelf kunnen opvangen zodat het doorschuiven van risico naar de overheid niet kan voorkomen.

# Bob Fisher
vrijdag 22 januari 2010 4:19
Moderne historie kan niet begrepen worden zonder de historie van de US dollar te begrijpen, dat is monetair beleid. We kunnen niet van de historie leren zonder toegang tot de feiten te hebben. Audit de Federal Reserve van de US eerst. Zins Maastricht heeft Nederland defacto zijn soevereiniteit toch verloren. Zo lieve kinderen volg het programma en open de boeken eerst voordat we zinvolle studies kunnen doen. WAKE UP TO THE NEW REALITY SHOW AND AUDIT THE US FEDERAL RESERVE FIRST.
# Dennis Doornbos
vrijdag 22 januari 2010 7:04
Er is zoveel ophef over de bonussen.......Kan iemand mij uitleggen waarom klanten nog steeds zakendoen met banken waar die giga bonussen worden uitbetaald. Dat betekent toch domweg dat er teveel betaald wordt voor de diensten, of zie ik dat nu helemaal verkeerd. En als er teveel betaald wordt moet je naar een ander gaan....en niet zeuren achteraf. De klanten hebben uiteindelijk de macht....Het zou goed zijn als klanten inzicht vragen wat een bank nu verdient op de diensten die worden geleverd en of dat niet een beetje minder kan....denk aan de diensten op het gebied van fusies, overnames en beursintroducties.....risk/reward loopt helemaal scheef....
# Appy Mulder
vrijdag 22 januari 2010 8:32
Op zich is er met bonussen niets mis. Het zorgt ervoor dat mensen wat harder lopen als je ze een worst voor houdt. De hoogste bonussen worden betaald aan de beste mensen; hoge bonussen wil dus niet altijd zeggen dat je dan teveel betaalt. In hun ijver schieten ze (personeel, banken zelf) door. Ten eerste zou de toezichthouder meer mogelijkheden moeten krijgen om producten te kunnen beoordelen teneinde beter te kunnen waarschuwen voor risico's, ten tweede moet er voor producten eigen vermogen worden aangehouden en die eisen worden alsmaar opgeschroefd. Dat zou moeten werken, maar heeft tijd nodig.      
vrijdag 22 januari 2010 9:28

Uit historische analyse volgt dat de periode 1995-2010 erg veel overeenkomsten heeft met de periode 1925-1940. Dit is beschreven in:


 


http://www.uvt.nl/faculteiten/feb/organisatie/dept/eco/schaik/rede_schaik.pdf


 


Neoklassieke (monetaire) economen en Centrale Banken hebben deze opvallende gelijkenis niet willen onderkennen. Jammer, want we weten tegenwoordig meer dan in de jaren dertig van de vorige eeuw.

# C. Driel
vrijdag 22 januari 2010 10:47
In de jaren voorafgaande aan de crisis werden er door praktisch alle grote banken in Nederland "structured products"aangeboden. Meestal een product met een zeer ondoorzichtige structuur maar als inkomen/provisiebron voor de banken niet te versmaden. De welwillende particuliere belegger werd meestal gelokt met een leuk aanvangsrendement en was daarna aan de goden overleverd!  Overdreven kwam het hier op neer: U koopt product A. U krijgt de eerste 6 maanden 6 %. ( op jaarbasis)  Daarna wordt de waarde van de belegging bepaald door de Hang Seng Index te delen door 10% van de Nikkei Index vermenigvuldigd met de gemidddelde goudprijs over de laatste 3 maanden en dit alles gedeeld door de leeftijd van mijn oudste tante. Arme (2x) belegger! Zorgplicht?? AFM?? Bonus!!
# W.v.d.Wel
vrijdag 22 januari 2010 12:36

Alléén een bonusregeling is eenzijdig.


Een goede manager kan geen bezwaar hebben als er ook een malusregeling aan verbonden is.  


 

vrijdag 22 januari 2010 14:17

De bonus- en malus (terecht) regeling dient in verhouding te staan tot de bedrijfs- en maatschappelijke meerwaarde. Met een evenwicht tussen beide.


Bankiers(??) die een bonus verdienen met aandelenhandel zijn vooral slimme en snelle handelaren in lucht

# Joop van Beek
vrijdag 22 januari 2010 15:51
Beste reageerders. Allereerst allen bedankt voor jullie reacties. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat we het eens zijn. In mijn eerste concept voor deze column had ik Peter Elverding, oud voorzitter van de RVB van DSM willen aanhalen. Meer in het bijzonder zijn rede tijdens de Frank Sweenslezing aan de Universiteit van Tilburg in 2007. De titel van die lezing was: alles is veranderd, de rest is hetzelfde gebleven. En dat blijkt twee jaar later nog steeds opgeld te doen. Voor wat betreft het bonussenverhaal: hoe kun je medewerkers inspireren en motiveren als alles gezien wordt als handelswaar? Hoe breng je de zittende en komende generaties bij dat geld op zichzelf geen zin of betekenis geeft aan het bestaan? Willen we écht iets veranderen, dan moeten we beginnen bij de grondhouding. Mensen kúnnen namelijk nog steeds het verschil maken. Ik besef dat dat tamelijk idealistisch klinkt maar zonder idealen kun je maar beter gelijk zes planken bestellen. Een wereld zónder bonussen is vooralsnog een utopie. Ik heb er niets op tegen dat iemand die zich onderscheid en het in hem of haar gestelde vertrouwen waardig toont daar goed of zelfs extra voor beloond wordt. Ik ben daarnaast ook weer niet zo naïef dat ik niet onderken dat die in de prijs die ik daarvoor betaal verdisconteerd is. Maar alsjeblieft wel binnen het redelijke en betamelijke. En dat kan alleen als de grondhouding van de adviseur/verkoper deugt, en die kun je niet reguleren met maxima. Dat vraagt om een cultuuromslag en stimulerend en inspirerend voorbeeldgedrag. Want anders gaan we als alle verklaringen en excuses uitputtend voor het voetlicht zijn gebracht weer vrolijk verder alsof er niets gebeurd is. Vooralsnog weiger ik echter te geloven dat de spreekwoordelijke menselijke domheid zó groot is dat we het laten bij 'we dronken een glas, we deden een plas en alles bleef zoals het was'. Ik wens u allen een fijn weekend. Joop van Beek
vrijdag 22 januari 2010 19:55
Wie even niets te doen heeft kan op volgende links klikken:

http://www.tessonome.com/?p=3320
http://www.tessonome.com/?p=3350
http://www.tessonome.com/?p=4448#comments

Met als absolute hekkensluiter een eyeopener betreffende Milton Friedman

http://www.tessonome.com/?p=4679

En don't kill the messenger.

PS: dit is geen reclame, maar broodnodige informatie.

Groet Tess
# Bob Fisher
vrijdag 22 januari 2010 19:56



Ton van Schaik,

zou je me wat kunnen helpen?



 



1.



Is de commissie
de Wit onder ede?



 



2.



Het lijkt een
publiek geheim dat de crisis in kwestie een internationaal verschijnsel is. Met
de US dollar, en IMF’s SDR denomineerd in dollars, en de meeste kontrakten in
US dollars kan iemand mij alsublieft uitleggen hoe je een
auditable/traceable/causal analyse kan maken zonder een audit van de Federal
Reserve.?



 



Als je naast
een olifant slaapt moet je altijd oppasen wanneer het beest zich om draait.



 



Zijn de heren
Bernanke, Greenspan and Trichet ook gedagvaard door Nederland, i.e. de Wit?



 



Ik kan me niet
aan de indruk onttrekken dat nederland buiten de zand box moet kijken, i.e. wat
is de scope?.



Het gaat hier
om global monetair beleid niet om een heksenjaagt of vliegen vangen voor de kameras.
Zeker in de politiek en economy zijn papegaien genoeg.



 



In het donker
zag ik een professor onder een straat lamp scharrelen alsof hij iets zocht. De
vriendelijke man legde me uit dat hij zijn gouden horloge was verloren. Op de
vraag waar ongeveer wees hij zo’n 50 meter verder. Vraag: Waarom zoekt U niet
daar dan? Antwoord: Hier is het licht.



 



Mis ik iets?



De uitspraken van de heren voor de commissie zijn ongeloofwaardig.

Ik wil ze niet allemaal afgaan maar:



Coen Teulings
een studie in stochastische signaal theorie zou u goed doen. Er zijn systemen
die u dagelijks gebruikt en die veel chaotischer zijn dan het weer of Uw
economy.







vrijdag 22 januari 2010 19:57
Ah, ik zie dat de links het niet doen. Jammer. Je kan wel naar de website gaan en dan op de nummers klikken die hierboven staan vermeld. Iets meer werk, maar je wordt dan ook beloond.

Groet Tess

ps sorry voor de overlast!

Misschien kan de webmaster nog iets voor mij betekenen?
vrijdag 22 januari 2010 19:59
@ Bob

Over Teulings heb ik zo mijn mening:

Deze man heeft het gepresteerd om jarenlang vol te houden dat
hij niet wist dat er een steeds groter wordende crisis gaande was, met
dramatische afloop. Iedereen op de werkvloer die een beetje wakker was
en ook de vele beleggers wisten dat het al rond de eeuwwisseling op
springen stond: het economische systeem. Overigens noemt de man
zichzelf wetenschapper en krijgt hij een vorstelijk salaris. Ik zou
zeggen: inleveren titel en salaris, terug naar school en bij het
passeren van start ontvangt u 10 euro als aanbetaling op een nieuwe
schooltas. Ik vind dat Coen wel een kans moet krijgen om weer terug te
keren in de maatschappij, met opgeheven hoofd.
vrijdag 22 januari 2010 20:04
@ Joop

De verantwoordelijken voor de crisis en diegenen die de crisis hebben willen verdoezelen zijn niet dom maar gewoon slecht! Ze zullen best hun leuke kanten hebben, maar ze zijn absoluut niet geschikt om voor het welzijn van de burgers op te komen. Ze verdienen dan ook stuk voor stuk een rode kaart.

Maar ja, wie deelt die rode kaarten uit? Juist ja, niemand, immers diegenen die wij in dienst hebben genomen om dat te doen zijn zeer goed bevriend met de slechterikjes en waarschijnlijk weet iedereen inmiddels zo veel van elkaars slechte dingetjes dat ze elkaar onderling op een aimabele wijze kunnen chanteren. Eh ... ze volgen dus allemaal een strategie ... zo heet dat in grote jongenstermen.

Groet Tess en een fijn weekend.
# Peter
vrijdag 22 januari 2010 21:12
De financiele wereld moet harder worden aangepakt. De aanpak van Bos is veel te slap. Obama geeft de goede richting aan: systeembanken ontmantelen zodat het nooit meer kan voorkomen dat een bank op kosten van belastingbetalers overeind moet worden gehouden. ING, ABNAMRO, RABO moeten dus ook ontmanteld gaan worden. Kleinere banken = minder risico. Doen!
# Bob Fisher
vrijdag 22 januari 2010 23:47


Ten eerste hartelijke bedankt voor al de discussies



Joop van Beek,



 



U praat over
herstel.



 



Van de berg top
waar ik op zit zie ik:



 



1.



Europa met hun
provincies of states: Griekenland, Iceland, Spanje, Italie, Portugal, Belgie, allemaal
wachten op hun beurt?



 



2.



In the Americas
de huidige wereld bankier, de US, die tegen unfunded liabilities aan kijkt in
de orde van 60,000 tot 100,000 miljard dollar over de volgende 25 jaar. Kunnen ze
hun nationale schuld blijven monetizing? Met andere woorden gaat de rest van de
wereld ze weer betalen zoals in het verleden? Monkey see monkey do. Of gaan de
Nederlandse provincie van de ECB, en die andere poedels van Sam, de BOE, en de
andere satelieten weer buigen voor schuld export/import business?



 



Herstel wat? De
ergste bui komt nog.



Ik betwijfel of
Europa en zeker Nederland zelfs ook maar op het radar scherm komt bij de
Washington Economic Establishment leave alone de eigenaren van de Federal Reserve.
Waar kan ik Mandarin gaan leren?



 



Is de commissie
de Wit de laatste oorlog aan het vechten?



 



 



 



Peter,



Goede punten.



Het probleem is
niet zo zeer “financiele wereld” als wel “monetair beleid”. Met zo’n twee derde
van alle kontrakten in de wereld genomineerd in US dollars en US dollars de
defacto wereld valuta kun je het schaakbord niet begrijpen zonder dat in de
analyse te betrekken. Wie is Bos? Bos en “financiele wereld” gaan niet samen op
het zelfde papier.
Nederland, hoe groot 1.5% van de wereld
economy, get serious wake up before it is to late. Europa kan zich het gedrag ala Bos niet
veroorloven.



 



Ik reed door de
woestijn en zag twee vliegen op het wiel zitten van een truck. Zegt de ene
vlieg tegen de andere: zie je hoeveel stof we maken?



 



Please Europa please
we hebben je hard nodig en er is geen tijd voor klein gepruts.



 



 



 



Tess



Jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
monetair beleid. Ik heb je referenties gelezen.



Europa heeft
een grote uitdaging voor zich. Als je over monetair beleid praat in Nederland
dan moet dat op zijn minst op EURO niveau zijn, immers de EURO landen hebben in
feite hun souvereiniteit op gegeven met het verdrag van Maastricht.



 



Ik blijf bij
mijn uitspraak:



Het is
onmogelijk om de monetaire ineenstorting te analyseren zonder de history van de
US dollar, i.e. de Federal Reserve. NB de Federal Reserve is niet Federal maar
prive en er is geen Reserve.



De eigenaren
van de Federal Reserve hebben het US congress en de administratie bij de korte
haartjes, lachen om een soap opera als de ECB, laat staan de commissie de Wit,
of het jochie van de Bos familie.



 



 



 



Ton van Schaik



Ik Heb Uw
referentie gelezen, THANKS.



Uw definitie
van inflatie doet me denken aan 1984 Newspeak.



When you inflate a balloon or a tire
you pump more air into it, i.e you inflate the tire. Last time I checked my
Webster’s it meant the same: pumping more money into the economy. With all due
respect my friend your definition is part of the problem. And Bernanke’s
introduction of quantitative easing belongs in the same category of course. Neither
will semantics effectively analyze the monetary problem at hand nor will it
come up with an effective solution.
Het is goed dat U de definitie voor Uw
toespraak duidelijk stelt.



 



Ik stel nog
steeds voor: Audit the Federal Reserve. (En alle centrale banken.) Dat is nog
nooit gebeurt. Een audit van de Federal Reserve geeft Ben Bernanke de kans om
te laten zien hoe goed de defacto wereld’s centrale bank, en mischien vazallen,
het allemaal doet en geeft ons de kans om echt iets te leren en te analyseren
wat er nu eigenlijk gebeurt is. En wat de causale verbanden zijn.



Het was de Nederlandse
Nobel prijs winnaar Heike Kamerlingh Onnes die zei: “Weten door meten”.



Als we niet
meten dan zullen we nooit weten.
Dus: Audit the Federal Reserve.



 



 



Kan niet
schelen wie de verkiezingen wint communist, reactionair, neo-cons, liberal,
conservatief, de Fryske Nationale partij, de koning van Ameland, of Vlaams Belang, de
eigenaren van de Federal Reserve stay in power.



 



 



Peter



NB De macht in
ons land is niet bij het congress of in het ovale kantoor het is bij de
eigenaren van de Federal Reserve. Obama danst nog harder naar de muziek van de
banken dan de joker daarvoor. Het was onder Slick Willy a.k.a Clinton en Al
Gore dat the Glass-Steagall wet werd terug getrokken en ondertekend door
William Jefferson Clinton op 1999-November-12. De implementatie en speciale effecten
gebeurde onder Dubya a.k.a. George W Bush.



 



 



# Thijs
zondag 24 januari 2010 14:42

Inderdaad was er al veel bekend, kijk (ook) naar The Warning op Frontline van de Public Broadcasting Service in de VS, ronduit shockerend is de schandalige rol die ook Rubin en Greenspan speelden bij het wegkijken (en waar was trouwens onze DNB?).

Ik begrijp alleen nog niet goed waarom de heer Van Beek last heeft van schaamte en waarom dan plaatsvervangend? Veel hangt daarbij af van zijn positie en rol lijkt mij.

Heeft hij zijn uiterste best gedaan om de pensioenbeleggers op de gevaren te wijzen en is het hem niet gelukt, of heeft hij meegehuild met de wolven in het bos die deze producten wel wilden hebben en doorverkopen? In het eerste geval zou hij zijn gelijk alsnog kunnen halen bij de opdrachtgevers die niet wilden luisteren – en zou ik me boosheid kunnen voorstellen. In het tweede geval past diepe schaamte, zonder enige vorm van plaatsvervanging.


Geef reactie

Naam (verplicht)

E-mail (verplicht)

Website

Enter the code shown above in the box below

 
 
 

© 2009 FD Mediagroep - FD Selections is powered by HowardsHome